Отправлено: 29.09.05 11:09. Заголовок: Тема легионеров

Эта тема актуальна для многих видов спорта. Вот в футболе у нас жалуются, что много приезжих, в хоккее лимит вводят, про биатлон говорят якобы из-за россиян и хохлов свои не могут пробиться. Но здесь можно по разному смотреть! Кто как думает?

 Отправлено: 29.09.05 14:12. Заголовок: Re:

Я думаю ,что в России,например в Футболе,если уйдут все легионеры из Южной Америки,то болельщиков будет на трибунах почти, столько же сколько на играх Гандбольного чемпа в РБ

 Отправлено: 29.09.05 14:32. Заголовок: Re:

Я спрашивал наших биатлонистов на сей счёт, они ответили, что проблема надуманная. У них никаких внутренних противоречий в коллективе по этому поводу не возникает. Если ты сильный – докажи на трассе. Когда легионеры едут к нам – это здорово. Плохо, когда свои уезжают, как это в гандболе и баскетболе происходит!
Применительно к белорусскому футболу разговоры про засилье легионеров меня вообще смешат. Да у нас вместе с ними не набирается квалифицированного народу на 14 команд высшей лиги! А при Союзе профессиональных клубов всего-то 6 и было. Вакансий полно, только играй. А уж если не способен вытеснить из основы приехавшего из второго украинского дивизиона, так чего тогда требовать...
Что касается российского футбола, то там иногда имеет место некачественная селекция или просто за легионеров явно переплачивают. А по сути я согласен с Динаром.

 Отправлено: 29.09.05 15:30. Заголовок: Re:

Игорь ,если ты помнишь в 90х годах в Спартак брали вообще по знакомству ну чуть ли не с Ямайки ,я думаю ,что нужно делать упор на своих воспитанников,а вообще то сейчас это просто оголтелая мода и рабская психология ,что всё чужое лучше,- легионеры зачастую не стоят столько ,сколько за них платят

 Отправлено: 29.09.05 16:59. Заголовок: Re:

С Ямайки одно дело, у нас иногда заходит разговор о том, не следует ли перестать принимать русских и украинцев в наши ХК, ФК, сборные по биатлону, гимнастике. Вот в Прессболе, например, именно на тему биатлона были спекуляции несколько лет назад, когда к нам перешли Драчёв и Зубрилова. При мне один их "спец" вслух заявлял, что эти двое - отработанный материал и ничего не выиграют, только места коренных полешуков займут. А ведь выиграли, и немало!
Вопрос качества селекции, естественно, остаётся и здесь.

 Отправлено: 29.09.05 19:42. Заголовок: Re:

Как хотите, но я не могу просто серьёзно воспринимать команду в которой игрок этой страны вышедший в основе это уже событие. Пусть другую страну представляют - накупил 11 португальцев - играй в ччемпионате Португалии, не мни Динамовский газон Поэтому, кстати и за Спартак не сильно болею... Лимиты одобряю.
Хорошо хоть у нас пока нет с этим проблем. Однако и из тех кого покупают из за рубежа - половина хромые. В Сконто правда селекция хорошая... была. Сейчас там тренер Пол Эшуорт, знаменитый покупками сомнительных молдованцев, словаков и прочих папуасов. Ох испортит он мою любимую команду Хотел вот сингапурца прикупить

 Отправлено: 01.10.05 21:00. Заголовок: Re:

Да, в словах путина что-то есть.

 Отправлено: 03.10.05 15:34. Заголовок: Re:

pytin пишет:

цитата

---

Как хотите, но я не могу просто серьёзно воспринимать команду в которой игрок этой страны вышедший в основе это уже событие. Пусть другую страну представляют - накупил 11 португальцев - играй в ччемпионате Португалии, не мни Динамовский газон Поэтому, кстати и за Спартак не сильно болею... Лимиты одобряю.
Хорошо хоть у нас пока нет с этим проблем. Однако и из тех кого покупают из за рубежа - половина хромые. В Сконто правда селекция хорошая... была. Сейчас там тренер Пол Эшуорт, знаменитый покупками сомнительных молдованцев, словаков и прочих папуасов. Ох испортит он мою любимую команду Хотел вот сингапурца прикупить

---

Согласен

 Отправлено: 04.10.05 10:36. Заголовок: Re:

Не, легионеры это клёво потому что у них можно чемуто научиться, посмотреть другой стиль игры, зрителям интересно. Главное чтоб не переборщить, 11 португальцев не надо.

 Отправлено: 04.10.05 16:49. Заголовок: Re:

лучше не 11 португальцев, а 10 негритят

 Отправлено: 10.10.05 11:41. Заголовок: Re:

На мой взгляд самый оптимальный вариант, это это 2 легионера в основе

 Отправлено: 10.10.05 12:48. Заголовок: Re:

Но с другой стороны, ещё при разбирательстве так называемого "дела Босмана" было указано, что подобные лимиты ограничивают право каждого человека на свободное трудоустройство.
К слову, если например в гандболе игроки из Евросоюза легионерами в любых странах, входящих в это объединение, не считаются (норвежец - в Италии, немец - в Дании и т.д.), то и у нас вполне могли бы принять правило, согласно которому внутри СНГ "своих" за легионеров не считать. Иначе получается абсурд, как в хоккее - выступающие в РФ белорусы дружно принимают российское гражданство, чтоб пособить своим клубам в освобождении легионерских вакансий, а украинцы и русские, играющие в РБ - белорусское, с той же целью.

 Отправлено: 18.10.05 15:37. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Но с другой стороны, ещё при разбирательстве так называемого "дела Босмана" было указано, что подобные лимиты ограничивают право каждого человека на свободное трудоустройство.
К слову, если например в гандболе игроки из Евросоюза легионерами в любых странах, входящих в это объединение, не считаются (норвежец - в Италии, немец - в Дании и т.д.), то и у нас вполне могли бы принять правило, согласно которому внутри СНГ "своих" за легионеров не считать. Иначе получается абсурд, как в хоккее - выступающие в РФ белорусы дружно принимают российское гражданство, чтоб пособить своим клубам в освобождении легионерских вакансий, а украинцы и русские, играющие в РБ - белорусское, с той же целью.

---

Здесь даже не политические образования играют роль,а этнические и культурные-вот пример бразильцам в Португалии не надо адаптироваться,у них общея и религия и язык,хотя Бразилия в Евросоюз не входит,а вот в России они вряд ли будут играть в Российский футбол,а по поводу СНГ здесь я не спорю,но всё таки хочется ,чтобы присутствовал свой стиль-клубный.

 Отправлено: 18.10.05 18:35. Заголовок: Re:

Динар-Футболист пишет:

цитата

---

по поводу СНГ здесь я не спорю,но всё таки хочется ,чтобы присутствовал свой стиль-клубный.

---

Я скажу больше - смотреть матчи "Динамо" Киев - "Спартак" было суперинтересно именно потому, что в одной команде играли киевляне - в другой москвичи, в одной в длинный пас и тотальный прессинг - в другой короткий пас и встречали на своей половине, в одной придерживались рваного ритма ведения матча - в другой равномерного... Сейчас, конечно, об этом говорить уже практически не приходится. Одни из минусов глобализации - все становятся на одно лицо.
Однако я вижу выход не в лимите на легионеров, а в управленческих решениях руководства и тренеров команд. Надо подбирать игроков под конкретную идею, под определённый стиль. Приобрести 14 португальцев - это разумнее, между прочим, чем 1 камерунца, 2 китайцев, 2 поляков, 2 англичан, 1 уругвайца и т.д. Хотя по результатам московского "Динамо", конечно, этого и не скажешь...
А в рамках СНГ лимит на "своих" однозначно следовало бы отменить.

 Отправлено: 29.10.05 17:05. Заголовок: Re:

А Федьков, владелец Динамо Москва в интервью сказал, что он в натуре считает что надо брать легионеров из одной страны и что дальше будет подбирать в состав португальцев. Я читал что у Динамо сейчас бюджет больше армейского и спартаковского. Но по-моему самая толковая селекция идёт в Локомотиве, Зените, ЦСКА. Остальные просто наобум народ покупают.

 Отправлено: 08.11.05 19:29. Заголовок: Re:

Key пишет:

цитата

---

Но по-моему самая толковая селекция идёт в Локомотиве, Зените, ЦСКА.

---

и в Спартаке еще

 Отправлено: 08.11.05 20:06. Заголовок: Re:

Единственным удачным приобретением "Спартака" за последние 5 лет был Неманя Видич. Да и его, я слышал, собираются вскоре продать.

 Отправлено: 09.11.05 20:15. Заголовок: Re:

А как же тренер? Старков. он тоже приобретение :) А ещё есть защитник Дедура. Ну а про Рубина пока ничего хорошего не сказать... :( а кстати - Бояринцев тоже неплох.

 Отправлено: 12.11.05 00:51. Заголовок: Re:

Согласен...
Интересно, что мешает "Локомотиву" при весьма солидной линии обороны, полузащите и внушительном клубном бюджете доукомплектоваться наконец хоть одним сильным нападающим? Да хотя бы того Верпаковского - ну не на десятки же миллионов трансфер потянул бы, а уже впереди острота. А если к Марису ещё таранного форварда добавить, вроде Кэрью, так вообще "Локо" мог бы на Европе серьёзных дел наворотить и в РФ застолбить титул надолго.

 Отправлено: 13.11.05 16:30. Заголовок: Re:

БУдь я Карью я бы остался в Лионе...

 Отправлено: 13.11.05 21:28. Заголовок: Re:

А если бабок втрое предложить? В Лионе сейчас погромы! Ты чё!
Сейчас такое безобразие по всей Европе: сказали, что теперь в Греции, Бельгии и Германии начались беспорядки! Хана Западу! И футболу... вот только это растраивает.

 Отправлено: 14.11.05 20:54. Заголовок: Re:

А мне (Карью) то что? я щас в Норвегии, на сборах. Когда вернусь в Лион всё утихнет уже

 Отправлено: 14.11.05 22:59. Заголовок: Re:

К слову, Кэрью как раз мусульманин. Москва ныне тоже стала не лучшим местом для жизни. Уж лучше в "Зенит". Правда, в Питере надо по сторонам внимательно смотреть - чтоб тебе на голову какой дом ненароком не обвалился, или чтоб самому в яму на тротуаре не ухнуть. Нет, пожалуй, лучше вообще в "Русенборг". А можно и в "Сконто". В Риге хоть баскетболистки симпатичные (важный аргумент для истинного мусульманина).

 Отправлено: 16.11.05 13:20. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Единственным удачным приобретением "Спартака" за последние 5 лет был Неманя Видич. Да и его, я слышал, собираются вскоре продать.

---

Вообще то сомневаюсь,без Видича оборона Спартака вряд ли ,что нить толковое из себя представляет,во всяком случае сейчас

 Отправлено: 16.11.05 14:37. Заголовок: Re:

Меня недавно в онлайн игре (www.timezero.ru), ночью, один чел которого я встретил в шахте залечивающего ранения полученные от крыс-мутантов всё учил что мусульмане женщин на самом деле очень даже уважают! А вот индусы наоборот - ни во что не ставят (приравнивают даже к париям). Я же ему отвечал что это полный бред, но он мне сказал что он курсовую по этой теме писал, так что он лучше знает Вообщем не согласен с ним категорически....
ЗЫ: потом он меня жизни начал учить и ещё долго объяснял что не получится мне стать инженером, а лучше копаться в шахтах до скончания веков.
ЗЫЫ: кстати - по статистике у нас в ЧЛ 26% игроков в этом сезоне были легионерами. не так уж и много карашо это.

 Отправлено: 17.11.05 22:50. Заголовок: Re:

С чего ты взял что мусульмане женщин не уважают? Они всегда типа вежливые с бабами и всё такое по-моему мнению.
А в Латвии откуда легионеры? как у нас - Россия, Украина?

 Отправлено: 17.11.05 23:00. Заголовок: Re:

Key, nu ne skazhiii... eto ja 4asti4no otve4aju na vopros... nawi vsjo boljwe po centraljnoj Evrope - Avstrija, Germanija... i t.d. A vot paro4ku zhenwin zaneslo v Islandiju i na Kipr.

 Отправлено: 17.11.05 23:45. Заголовок: Re:

Оцени, Юля, юмор ситуации - в футболе мы рассуждаем о том, что в чемпионатах России, Белоруссии, Латвии многовато легионеров (возможно), а в гандболе всё иначе - удержать бы своих, а уж приезжим мастерицам только рады были бы!
Очень к месту хорошая русская поговорка: сытый голодного не разумеет. Согласна?

 Отправлено: 19.11.05 13:26. Заголовок: Re:

:)
Ну я не знаю - Кей, может это и уважение, когда человека заставляют ходить замотанным в какое то одеяло... да ещё и коллекционируют их в гареме. Д\а в самом то деле - они же женщину перед собой пускают, когда идут. Как пушечное мясо или минный тральщик А то что они их "любят" - ну да потрахаться любой горазд, но люобвь и уважение тут вещь очевидно, необезательная. вот

 Отправлено: 21.11.05 20:04. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Единственным удачным приобретением "Спартака" за последние 5 лет был Неманя Видич. Да и его, я слышал, собираются вскоре продать.

---

Ну так отчего же они 2-ое место в чемпионате заняли? Вон, Динамо португальцев скупает и что? Удачная трансферная политика?

 Отправлено: 22.11.05 17:03. Заголовок: Re:

К слову, о гареме. Ты стал бы затариваться десятком велосипедов, если б не любил велосипеды? Аналогично нельзя обвинять в нелюбви к женщинам того, у кого их целый гарем.
Про уважение... можно без натяжки сказать, что это и для многих наших соотечественников большая проблема - относиться к женщине с должным пиететом. Обратным примерам несть числа.
Получается, только я раскритиковал селекционную политику "Спартака", как он на второе место выполз-таки. Однако, дружище glow (пост смотреть выше), мне есть что возразить. Стартовали-то они совсем ни шатко ни валко. А показателем селекции является именно начало сезона, концовка же является показателем работы главного тренера! Вот так.

 Отправлено: 22.11.05 20:53. Заголовок: Re:

Ты часто видишь накрашенную (или просто красиво одетую) арабскую женщину, довольную собой, улыбающуюся? я нет.

 Отправлено: 13.08.06 20:47. Заголовок: Re:

pytin пишет:

цитата:

Ты часто видишь накрашенную (или просто красиво одетую) арабскую женщину, довольную собой, улыбающуюся? я нет.

 Отправлено: 13.08.06 20:59. Заголовок: Re:

Замечание не очень конструктивное. Хоть и уместное.

 Отправлено: 15.08.06 12:49. Заголовок: Re:

а у нас новый легионер





15 августа 2006, 14:03, Смена

Футбол. Риксену в России не разгуляться



Среди футбольных болельщиков со стажем популярны байки о футболистах далекого прошлого, успешно совмещавших солидные дозы алкоголя и неплохие спортивные результаты. «Мастерство не пропьешь», - гласит известная народная мудрость. Нынешнее поколение мастеров кожаного мяча, по общему мнению, отличается более высоким уровнем профессионализма. Однако вести здоровый образ жизни готовы еще не все.

Не является «режимщиком» и новичок «Зенита» Фернандо Риксен, арендованный у «Рейнджерс».

Сегодня Риксен будет официально представлен в качестве футболиста «Зенита».

Риксен в шотландском клубе был одним из ведущих футболистов и имел контракт до 2009 года. Однако нынешним летом у него возникли проблемы с наставником клуба Полем Ле Гуэном, который не простил голландскому легионеру нарушение режима. В самолете во время предсезонного турне Фернандо слегка побузил и даже устроил потасовку со стюардессой. Вернувшись на Британские острова, Риксен обратился в одну из лондонских клиник, специализирующихся на лечении от алкогольной зависимости. Но было уже поздно - Ле Гуэн указал ему на дверь. А «Зениту» выпал хороший шанс приобрести за небольшие деньги квалифицированного игрока.

Шанс это и для Риксена. Футбольный агент Гари Макай в одном из интервью заявил, что в России, где практикуются предматчевые сборы и команды проводят много времени на базе, Фернандо будет особенно не разгуляться, и это пойдет ему на пользу. Да и со строгим Диком Адвокаатом такие шутки плохи. Это вам не молодой Ле Гуэн, который еще сам недавно выходил на футбольное поле.

Интересно, что тяга к бутылке у футболистов почему-то чаще всего проявляется именно на Туманном Альбионе. Для легенды английского футбола Джорджа Беста она, увы, закончилась плачевно. Из поколения звезд 90-х годов прошлого века больше всех отличился в алкогольных похождениях Пол Гаскойн по прозвищу Газза. Интересно, что Гаскойн тоже выступал одно время в... «Глазго Рейнджерс»! А несколько лет назад главный дебошир английского футбола едва не оказался в российской Премьер-лиге. Популярного хавбека хотел пригласить менеджер ФК «Москва», а тогда «Торпедо-Зил» Юрий Белоус. По каким-то причинам переход не состоялся, но все равно благодаря этой истории Белоус хорошо пропиарил свой клуб. Кстати, в составе «Рейнджерс» отметился и российский футболист Андрей Канчельскис, отчисленный уже после возвращения в Россию из «Динамо» как раз за нарушение режима. Канчельскис отлично знаком с Риксеном и утверждает, что дурная репутация голландца несколько преувеличена. А буйный нрав новичка «Зенита» Андрей испытал на себе, подравшись с Фернандо на одной из тренировок. Тренировал «Рейнджерс» тогда Дик Адвокаат.

В петербургском клубе в наше время проблема режима никогда не стояла особенно остро, хотя отдельные футболисты порой замечались в различных ночных клубах. Но это ведь не запрещено. Разве что темная история с Александром Спиваком, которого Властимил Петржела на время отлучил от команды, получила большой резонанс. Хуже обстояли дела в 80-х годах. Валерия Брошина даже пришлось отчислить из команды, а бурные отмечания чемпионства 1984 года привели к развалу перспективной команды.

Пока сложно сказать, как впишется Риксен в состав сине-бело-голубых. Приятно то, что «Зенит» расцветает новыми красками и лицами и за ним становится все интереснее наблюдать.


Леонид Вороховский,
Смена