Ощущаю веление свыше открыть полемику по одному из наиболее интересных вопросов – религии. Все могут беспрепятственно высказываться теоретически или описать личные впечатления от погружения в веру. Особенно приветствуются люди, лично разговаривавшие с Буддой, видевшие Иисуса или слушавшие Заратустру. Новым пророкам также будем рады.
В воскрешение спасителя моя мамка верит. Я не знаю.
Моё доверие к истории с воскрешением Христа сильно подорвал один эпизод указанного действа. Есть информация, что когда спустя 30-40 лет новое верование начало распространяться по империи, из Рима направили специальную комиссию для расследования событий, произошедших в Иудее во времена Тиберия. Конечно, след к тому времени изрядно поостыл, но некоторые собранные на месте данные оказались весьма примечательны. В частности, иудейские священники (пресловутые «фарисеи и книжники») прямо-таки умоляли прокуратора Пилата выставить охрану возле тела казнённого Иисуса, опасаясь, что оно будет выкрадено его последователями с целью инсценировать обещанное «воскрешение». Тот факт, что подобные подозрения имелись изначально, на мой взгляд, в корне меняет дело. Хотя, конечно, труднообъяснимых моментов всё равно хватает. Я бы дорого дал, чтоб посмотреть на ту эпопею своими глазами.
В газете статья про Иисуса. Автор типа признаёт его существование, но считает, что про рай, ад, бессмертную душу и её воскрешение всё враки: "Удивляет, что никто в упор не видит главного противоречия: если у человека есть какая-то душа с её способностью жить после смерти, то почему же тогда Иисус Христос вместо пожелания скоро встретиться всем на Том свете – вдруг обещает всех в Него верующих воскресить телесно? Это означает, что Иисус Христос ровным счётом ничего не знает про само существование Того Света и про то, что у человека есть душа, которая после смерти тела туда попадает!"
Если честно, сама идея воскрешения людей в какой бы то ни было форме представляется мне совершенно абсурдной. Да и практических вопросов возникает миллион. Во II-IV веках имели место дебаты теологов по вопросу, в каком виде оно может свершиться: попадём ли мы "туда" (опять же – куда?) в том виде, котором скончались - или в каком-то среднем возрасте? И что, если человек в течение жизни физически и нравственно сильно переменился? В сущности, рассуждали об этом и ранее, благо суд над умершими, возвращение мертвецов к жизни упоминались во многих дохристианских религиях. В одном трактате нашёл замечательные слова: "...Не может быть и речи о "жертве Христа за людей", так как Христос – перечитайте Библию – и так с самого начала знал, что его убить невозможно. Он сознательно шёл на провокацию властей и казнь". Если временно оставить в стороне вопрос, имели ли место те события на самом деле, я нисколько не сомневаюсь, что Иисус действительно шёл на казнь сознательно. Автор здесь весьма остроумно заметил – раз было известно, что убить всё равно нельзя, значит, это была провокация. Но то же самое нужно признать и в том случае, если в собственной смертности герой не имел ни малейших сомнений – ведь именно казнь с последующей инсценировкой воскрешения могла убедить широкие массы в том, что они имели дело с реальным богом! Осирис, Таммуз, Адонис по легендам тоже умирали и возвращались к жизни заново либо становились обитателями неба. Нумерий Аттик, человек преторского звания, клятвенно заверял, что видел, как после сожжения тела Октавиана Августа образ принцепса вознёсся на небо. Между прочим, было это в 14-м году, аккурат за 19 лет до событий в Иудее. Ещё один актуальный на тот момент пример для подражания...
Тема религии очень обширна, спорна во многих аспектах. Если начать рассматривать религию,то с вопроса -"Есть Бог или Дьявол?" "ад или рай", тогда можно разговаривать на тему воскрешения. Что входит в понимание человека "ВЕРА", О всём этом можно говорить ОЧЕНЬ долго,а споры могут возникнуть просто грандиозные.
Пеппи, зато тема реальная, есть о чём думать и говорить. Рай и ад - подобие встречается у многих религий, но мне кажется, это полный бред. По каким критериям туда отбирать? Кто сказал, что критерии бога совпадают с нашими о них представлениями? Если есть душа, то почему в человеке всё меняется за жизнь? В каком виде душа куда-то попадёт? Какой была на момент смерти? Да не, это точно выдумка, просто люди боятся исчезнуть без следа, вот и верят во всё. Допустим, бог, дьявол, ещё кто-то - все есть, существуют. Но тут правильно тему пробивали: ну существуют, а какое им до нас, муравьёв дело? И как бог кого-то может воскресить? Мы муравья воскресить не можем, укокошить только.
Стоит добавить в этот ряд и Друзиллу – родную сестру Гая Цезаря (Калигулы), которая умерла в 39-м. Один римский сенатор (!) видел, как она вознеслась на небо. Покойная была объявлена божеством. В общем, возноситься на небо в те годы было необычайно популярным делом...
Ещё один заслуживающий внимания эпизод. Веспасиан Флавий в 69 году получил известие о взятии Рима преданными ему войсками, находясь в Александрии Египетской. Согласно сообщениям Плиния, Тацита и Светония, опиравшихся на вызывающих у них доверие свидетелей, в то время император правил суд, к нему подошли два человека из простонародья – один слепой, другой хромой. Они умоляли Веспасиана излечить их, ибо Серапис во сне указал им: глаза прозреют, если он на них плюнет, нога исцелится, если он её коснётся. Тот не хотел даже и пробовать. Однако Веспасиана уговорили друзья, указав, что "успех возвеличит его, а неудача выставит на посмешище только просящих". Утверждается, что при большом стечении народа он попытал счастья и "успех был полным". Тацит выказывает определённое удивление на сей счёт, но замечает, что разговаривал со свидетелями после того, как "власть Флавиев уже миновала и тем не было резона врать". Так или иначе, отсюда можно сделать вывод, что в I веке н.э. у Иисуса не было монополии на исцеление хромых и слепых.
"В сфере благотворительности обнаруживался значительный прогресс. В других же сферах прослеживалось едва заметное изменение, а в некоторых наблюдался упадок. Везде проявлялись жестокость и грубость, по крайней мере в общественном управлении всё более обычным явлением становились пытки и истязания, всё чаще предписывались зверские формы экзекуции, такие как сожжение заживо. С низшими сословиями, возможно, всегда обращались жестоко, но отношение к ним заметно ухудшилось. Такому же обращению постепенно подвергались и представители среднего класса". (британский исследователь римской истории А.Х.Джонс о IV-V вв, когда христианство стало доминирующей религией Рима) Кстати, ещё интересная информация: во время выборов константинопольского епископа в середине IV века было убито три тысячи человек. Так бурно отстаивали своих кандидатов представители двух разных течений христианства того периода... Разумеется, деления на католиков, православных, протестантов и иже с ними тогда ещё не было и в помине – речь о никейцах и арианах.
Футболист московского "Спартака" Отар Хизанейшвили во сне умудрился взмахнуть рукой. Всё бы ничего, но при этом он обрушил на собственную голову висевшую над кроватью икону, едва не лишившись глаза. Хорошо хоть в порыве религиозного энтузиазма спортсмен не приобрёл изделие поувесистей, а то б лёгкими увечьями мог и не отделаться. Как тут не припомнить, что в VIII-XII веках в Европе, а особенно в Византии было популярно учение павликиан, требовавших отказаться от статуй и икон, ссылаясь на рекомендации Иисуса не сотворять рукотворных идолов. Впрочем, к тому времени высшим иерархам христианства давно уже было плевать с высокой колокольни на то, что там на самом деле говорил Иисус...
Если честно, я надеюсь, что ты и расскажешь про сатанизм. У меня в этом познания весьма слабые, а ведь интересно. Мне довелось прочесть 9 основных заповедей: 8 из них показались весьма здравыми, разве что про месть можно спорить.
Я была, есть и буду сатанисткой, живущей по заповедям Сатаны. Я не поклоняюсь, не служу. Я просто живу, живу свободой которую дает эта религия. Кто бы и что не говорил, а это единственная религия в которой есть свобода. Не путайте сатаниство с сектами сатанинскими. Это две абсолютно разные вещи. Секта - это способо заработать денег и исполнять свои пошлый и низменные желания, как то: оргии, убийства, садизм и мазохизм. Из секты почти невозможно уйти, почти, поому что я же вышла. А сатанизм как религия - это желание свободы, освобождения от оков этого суетного христианского мира. Желание навредить церкви, потому что на Вере людей она зарабатывает деньги. Не дать христианству заразить доверчивый народ, который верит и заражается. каждый ищет выход, свой выход. Который будет понимать как правильный только он сам. Я нашла свой выход, я думала что таких как я больше нет. Но я ошиблась. Я искала понимания - я его нашла. Я искала свободу - я ее получила. Я искала любовь человека который не оставит - я вышла замуж за равного себе и счастлива. Каждый, кто пришел к нам что-то искал и он это нашел. Сатанизм не значит отречение от Бога в прямом смысле "Я верю в Сатану, а в Бога я не верю" Такого там нет. Все верят и в то, и в другое. Но они разочаровались в Боге и перешли на сторону Падшего Ангела. И пусть вера в него зачит служба Силам Тьмы. Хорошо, я служу Сатане. Пусть. Но это мой выбор, мое желание. И ничто не заставит меня отречься от него или изменить мнение.
А у нас на самом деле есть секты, в которых могут кого-то убить и практикуют садо-мазо? Я полагал, это только досужие сплетни. Но, Уголёк, получается, что сатанизм предусматривает и веру в существование бога, каким его представляют христиане? Но мне кажется, что сама эта концепция - существование некого сверхсущества, коему интересны дела мелких по его масштабам тварей - не заслуживает большого доверия. Т.е. если некий разум или креатура, смотрящий на нас, словно мы на муравья, существует - то ему наши поступки и помыслы в высшей степени безразличны! Вот что мне представили. Это соответствует действительности? Сатанизм — мировоззрение и официально практикуемая религия, философия которой была сформулирована в 1960-е Антоном Шандором ЛаВеем, автором «Сатанинской библии» и основателем Церкви Сатаны. Сатана воспринимается как позитивный символ мировоззрения — символ свободы, саморазвития и эгоизма (так называемого разумного эгоизма). Согласно ЛаВею, «Сатана — это символ, ничего более. Сатана символизирует нашу любовь ко всему земному и отрицание бледного бесплодного образа Христа на кресте». Девять основ сатанизма. 1. Сатана представляет потворство вместо воздержания! 2. Сатана представляет жизненное бытие вместо духовных иллюзий! 3. Сатана представляет неосквернённую мудрость вместо лицемерного самообмана! 4. Сатана представляет доброту к тем, кто этого заслуживает, вместо любви, потраченной на льстецов! 5. Сатана представляет месть вместо подставления другой щеки! 6. Сатана представляет ответственность ответственному вместо заботы о психических вампирах! 7. Сатана представляет человека всего лишь ещё одним животным, которое иногда лучше, чаще же намного хуже тех, что ходят на четырёх лапах, которое из-за своего «превосходного развития духовности и интеллекта» стало самым порочным животным из всех! 8. Сатана представляет все так называемые грехи, если они несут физическое, умственное или эмоциональное удовлетворение! 9. Сатана был для Церкви самым лучшим другом, потому что все прошедшие годы Он держал её при деле! По-моему, довольно-таки разумные заповеди.
Может и разумные. Но! 9 заповедь и другие не соответствуют действительности. На самом деле 9 заповедь содержит в себе следующее: В силу своих спосбностей не позволять Церкви наживаться на Сатанизме и Христианстве и бороться с комерцией этого предприятия. Я написала своими словами, но смысл остался. Правдивыми в смысле остались следуюшие заповеди: 2. Сатана представляет жизненное бытие вместо духовных иллюзий! 3. Сатана представляет неосквернённую мудрость вместо лицемерного самообмана! 4. Сатана представляет доброту к тем, кто этого заслуживает, вместо любви, потраченной на льстецов! 5. Сатана представляет месть вместо подставления другой щеки!
Пункт 7 тоже не соответствует? Тут мелькал в топике вопрос - создано всё для человеков или человеки просто часть всего, как животные, растения и всё в мире. Третий пункт слишком расплывчатый. Мудрость и самообман - как их различить, если вы не гений? Не все же кругом мудрецы! Не въезжаю, как бороться с коммерциализацией церкви? Как вы им помешаете? Они деньги гребут лопатой, это стопудово. Но чтоб бороться с ними, надо тоже разбогатеть сперва. А как иначе? Тупик получается. Про секты верится с трудом, чтоб там пакости такие. В сектах тоже стремятся или денег стрясти или народ себе подчинить - типа ради славы.
Основными «грехами», то есть качествами, которыми сатанисту не рекомендуется обладать, считаются: 1. Глупость. 2. Претенциозность. 3. Солипсизм в отношении действительности. 4. Самообман. 5. Стадный конформизм. 6. Отсутствие широты взглядов. 7. Незнание опыта поколений. 8. Контрпродуктивная гордыня. 9. Отсутствие чувства эстетичного. Хотелось бы и по этим пунктам комментарии услышать. Тут тоже всё здраво, однако меня смущает осуждение стадного конформизма. Ведь именно на этом явлении строится вся система управления обществом, на каком бы уровне развития оно не находилось. Уйти от конформизма - привилегия лишь самой верхушки социума, лидеров, а также самых его низов. Для остальных же этот атрибут естественен и необходим. Или нет?
мдя... читала литературу, в частности сат. библ. - многое правильно сказано о происходящем вокруг.. но многое очень нелогично...... фанатизм в любом учении ведет к деградации человека... Да и мое общение с людьми придерживающихся "учения" ЛаВея, навело на мысль, что сами сатанисты не будут открыто говорить о том, во что они верят.... эта вера в них... и на массовых общедоступных форумах об этом не будут писать..... хотя прапаганду никто еще не отменял..............
ЛаВея настоящие сатанисты не читают и не поддерживают, потому что написанное им - полный бред. Каждый верит во что ему хочется и как ему хочется. Если я веру в Сатану и хочу донести до человечества моменты, в которых они ошибаются - что тут плохого? Игорь, грехи которые написал не являются настоящими. У сатаниста своих грехов навалом, а ты еще какие -то непонятные им приписываешь. Единственный грех сатаниста (настоящего, не сектанта) - это переход от Сатаны к Иегове. Такое редко, но случается. Но обычно к Сатане приходят те, которые в Боге разочаровались. Как и я сама.
Да это не я приписываю, в Нете нашёл. Потому и спросил насчёт достоверности. Хотя мне это всё показалось по большей части здравым. Так грех один? Или другие есть? Что человечество заблуждается во многих вещах, я согласен. Христианство, возможно, и впрямь наиболее вопиющий пример. А какие ещё ошибки и заблуждения лично ты видишь и хотела бы на них указать? Кстати, у нас есть раздел "В мире" - может, какие-то из обсуждавшихся там событий прокомментируешь.
Уголек, не считаю что тут есть что-то плохое... Хотя возникает вопрос..... не сильно ли громко сказано "донести до ЧЕЛОВЕЧЕСТВА моменты, в которых они ошибаются"....
Понимаешь, у сатаниста не может быть грехов. Грех - это нарушение законов Божьих. А сатанисты живут не ими, они живут полной свободой действий, полным отсутствием правил жизни. Заповеди Сатаны не обязательно поддерживать, это знают все настоящие сатанисты. Мы ими живем, по мере своих способностей. Если по какой-то заповеди мы не можем совершать действий, мы не совершаем. Я уже говорила, что сатанизм это нечто большее чем тупое поклонение и избивание пола лбом. Это метод жизни, способ ухождения от проблем жизни к проблемам более глубоко характера. И если с большими проблемами можно жить, минуя их последствия, то маленькие нужно решать.
Усматриваю некоторое противоречие в двух последних фразах. Постоянное решение маленьких проблем и ограничивает свободу человека. Современник наш (за редким исключением) не может плюнуть на всё и почти гулять по парку в рабочий день, просто так уехать из города куда-то далеко, куда ноги смотрят, не всегда может просто так совокупляться, с кем хотелось бы (допустим, "кто хотелось бы" замужем или, соответственно, женат), не может в фонтане около Манежной площади купаться (долго, по крайней мере)... много чего не может. Многим не под силу из-за форточки в троллейбусе не ругаться. А уйти от мелочей как раз-таки хоть немного проще, если смотреть смотреть на вещи философски, то бишь более глубоко. Но полная свобода, хм, смахивает на недостижимый идеал. Love_ushka, ну малому количеству людей узреть то, что представляется им недостатками, и донести это до всего человечества таки под силу... ведь то же христианство этак начиналось. Другой вопрос, куда нам до длинных флейт, как гласит римская поговорка, то бишь до Иисуса с егот присными...
1 апреля ознаменовалось всемирно известным Днём дураков. А христиане отмечали вербное воскресенье – оказывается, по преданию Иисуса именно в этот замечательный день приветствовали в Иерусалиме поклонники. Также в апреле христиане традиционно празднуют Пасху, а иудеи её же, только с названием Пейсах и чуточку иным смыслом. В наших краях бурный всплеск христианства имел место во второй половине 80-х – начале 90-х. Были ли боги в тот период благосклоннее к гражданам СССР и постсоветских республик – вам виднее. К Пасхе все готовятся заранее. Например, моя ижевская знакомая вчера в магазине видела такую подпись на ценнике: “Яйца белые освящённые 3 рубля за штуку”. Любопытно, освящались ли яйца поштучно после их снесения, или сразу всю курицу-несушку окропили ладаном? Уголек, а у вас есть какие-нибудь официальные праздники? Вообще вместе часто соббираетесь?
А я вот в Ктулху верю и состою в секте Свидетелей Ктулху. Мы собираемсО, пьём священный пивас и постигаем Сознание Ктулху. Так шо пріглашаем всех в нашу очень прагресивную секту.
Это таки снова я, Рабинович Лев Маркович! И зачем Вы так обкромсали мой предыдущий пост? Лучше бы его совсем удалили. Я старый больной человек и мне так тяжело было его писАть. А Вы взяли - и обкромсали. Некрасиво, ну совсем таки просто не хорошо! Я очень серьёзно прошу удалить мой предыдущий пост. И этот тоже. Вы тут наверно все антисемиты! И я на такой антисемитский форум заходить больше не буду! И гандбол я тоже не люблю!
А зачем же вы дополнили свой пост сомнительными шуточками, и самое главное - ссылкой на малопочтенный портал, преисполненный глумливой пародии на юмор, не имеющий к Великому Пришельцу со звёзд ни малейшего отношения? Так что во всплеске межнациональной розни повинны сами.
10-летняя Саджани Шакья, которую в Непале почитают в качестве живого воплощения богини Кумари, очень расстроила 22 миллионное население страны и лично короля Гьянендру, отправившись с визитом в США. Буддисткое духовенство поначалу хотело лишить ее почетного статуса и всех привилегий, однако потом решило ограничиться процедурой очищения от скверны. Дело в том, что по традиции Кумари не может покидать пределы Непала, общаться с простыми людьми и вообще ходить по земле, не покрытой красным ковром. Представители духовенства приняли во внимание тот факт, что Саджани вскоре в любом случае предстоит расстаться с титулом Кумари. Согласно культу, богиней можно быть только до появления очевидных признаков полового созревания. Девочка не знала, что она творит, уверяют кинематографисты из Великобритании, пригласившие Саджани посетить США и принять участие в промоушене документального фильма о Непале. Британцы принесли извинения всем верующим Непала за свой необдуманный поступок. Вместе с тем они рассказали, что маленькая богиня в США вела себя как обычный ребенок - с удовольствием общалась со сверстниками из школ Вашингтона и представителями непальской диаспоры. Вывезти девочку за пределы Непала удалось лишь потому, что она не является главной Кумари, которая живет в отдельном дворце в столице страны Катманду. Местом жительства Саджани Шакья считается храмовый комплекс в непальском городе Бхактапур, который охраняется не так тщательно. Именно там с ней и познакомились британские кинематографисты. Всего у богини Кумари единовременно бывает от 8 до 10 живых инкарнаций. На роль каждой из них специальная комиссия отбирает девочек в возрасте 2-4 лет, происходящих из рода Шакья, к которому принадлежал сам Будда. Отбор производится по 32 критериям, среди которых: отличное здоровье, отсутствие шрамов, бородавок и пятен на коже, темные глаза, черные волосы, отсутствие дурного запаха, целые зубы, спокойный нрав. Все отобранные Кумари живут при храмах и на публике показывается в дни праздников не более 3-4 раз в год. Девочки носят красные одежды, их волосы всегда убраны в пучок, а на лбу нарисован третий глаз. К нормальной жизни они возвращаются в день первой менструации, а на их место подбираются новые Кумари. Экс-богини получают пожизненную пенсию в 40 долл., что по непальским меркам очень приличные деньги. Однако их личная жизнь обычно складывается несчастливо: по преданию муж Кумари после свадьбы не проживет и года. Развитые страны неоднократно призывали руководство Непала отказаться от института Кумари, поскольку он нарушает права детей.
Отправлено: 12.11.07 23:35. Заголовок: Причислен к лику свя..
Причислен к лику святых сын вождя аргентинских индейцев, умерший в 18-летнем возрасте в начале XXвека. Его канонизации прежде мешали сомнения в истинности совершённого им чуда (это обязательное условие), выразившегося в излечении от рака матки одной из поклонниц. Что сомнения сии зиждились доброе столетие, а затем вдруг отпали – на наш мирской взгляд, само по себе разновидность чуда. Между тем новый митрополит римско-католической церкви в РБ Тадеуш Кондрусевич сообщил журналистам: “Папа Римский Бенедикт XVI теоретически может приехать в Беларусь, но это случится тогда, когда захочет Бог”. В святости сих слов трудно усомниться – вне всякого сомнения, если Всевышний лично отдаст указание папе римскому отправляться в РБ, тот обязательно поедет. Думается, при непосредственном указании с небес против такого визита не посмел бы возразить хоть сам Джордж Буш. Дело за малым... то бишь за великим.
Отправлено: 21.11.07 00:03. Заголовок: В Пензенской области..
В Пензенской области три десятка человек уютно расположились в пещере с запасом продовольствия и средств обогрева, дабы дождаться мая 2008-го, когда по их сведениям должен наступить конец света. Не успели они это сделать, как к их обители сбежались отряды репортёров, милиционеров и священнослужителей РПЦ, единых в своём намерении посредством газа и проповедей извлечь граждан из пещеры. Какому пункту конституции противоречит желание сидеть сложа руки в пещере и почему её непременно следует брать штурмом, а не спокойно дожидаться мая, который всех рассудит, никто из сей слезоточивой братии не ведал. Очевидно, штурм в таких случаях сам собой подразумевается. Глава пензенской секты, именующей себя “Истинной РПЦ”, не будь дурак, в пещеру спускаться не стал. Его тут же арестовали. Представитель же обычной РПЦ заявил по поводу инцидента: вот-де к чему приводит, когда толковать священное писание берётся не образованный богословски человек. Здесь, конечно, не худо бы вспомнить, что на заре христианства, в III-VII веках отшельники, молящиеся в пещерах в ожидании конца света, были отнюдь не единичны. Многие из них канонизированы как святые. В Сирии один подвижник долгие годы жил на вершине колонны высотой 30 футов, другой аналогичным образом снискал себе известность под Константинополем. Поэтому понятие о “правильном толковании” христианских писаний – вещь до крайности относительная. А вот учинивший всю смуту глава пензенских еретиков, думается, напрасно не последовал рекомендации доктора Геббельса никогда не называть твёрдых дат, когда должно произойти то или иное поворотное событие. Назначь он конец света на более поздние и расплывчатые сроки, его заявления было бы значительно сложнее опровергнуть.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
по вопросу, в каком виде оно может свершиться: попадём ли мы "туда" (опять же – куда?) в том виде, котором скончались - или в каком-то среднем возрасте? И что, если человек в течение жизни физически и нравственно сильно переменился? В сущности, рассуждали об этом и ранее, благо суд над умершими, возвращение мертвецов к жизни упоминались во многих дохристианских религиях. 
Рай и ад - подобие встречается у многих религий, но мне кажется, это полный бред. По каким критериям туда отбирать? Кто сказал, что критерии бога совпадают с нашими о них представлениями? Если есть душа, то почему в человеке всё меняется за жизнь? В каком виде душа куда-то попадёт? Какой была на момент смерти? 
Да не, это точно выдумка, просто люди боятся исчезнуть без следа, вот и верят во всё. 
Так бурно отстаивали своих кандидатов представители двух разных течений христианства того периода... Разумеется, деления на католиков, православных, протестантов и иже с ними тогда ещё не было и в помине – речь о никейцах и арианах. 
У меня в этом познания весьма слабые, а ведь интересно. Мне довелось прочесть 9 основных заповедей: 8 из них показались весьма здравыми, разве что про месть можно спорить. 
Про секты верится с трудом, чтоб там пакости такие. В сектах тоже стремятся или денег стрясти или народ себе подчинить - типа ради славы. 
Хотя мне это всё показалось по большей части здравым. 
Так что во всплеске межнациональной розни повинны сами. 
Дело за малым... то бишь за великим. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума