Отправлено: 02.10.04 20:54. Заголовок: Про это...

Ну вот и самая горячая тема для пережевывания!

 Отправлено: 23.11.06 11:31. Заголовок: Re:

Секс между мужчинами - гораздо более раннее явление, надо признать.
Вспомнить хотя бы Содом и Гоморру как наказание однополой любви! Да и вообще тот факт, что однополая любовь приравнена к смертному греху во всех мировых религиях.... уже говорит о том, что этот вопрос всегда был актуален! почему? Потому что всегда были, есть и будут...сторонники таких отношений. И таких довольно много!
Ну мотивация женщин нам более-менее понятна.
А вот про мужчин, про их мотивацию, Игорь, что Вы нам расскажите? Что думаете? Это причастие к элитарности прежде всего?
Македонский ....по моему считал ЭТО высшим проявлением мужской дружбы... ?

 Отправлено: 23.11.06 11:55. Заголовок: Re:

Мастер .......... ну думается мне однополая любовь приравнивается к смертному греху по одной простой причине - от нее, то есть от этой однополой любви, детей то не появляется
А странам , точнее правителям, во все времена были , есть и буду нужны люди населяющие их територии. Так , что здесь и корыстные мотивы присутствуют
Но все таки - я за традиционную ориентацию , это более естественно.
Хотя право на выбор - признаю за всеми, все таки у нас демократия.
И да..... чуть не забыла , из мужчин геев - обалденные подружки получаются, чес слово - проверено на личном опыте

 Отправлено: 23.11.06 12:52. Заголовок: Re:

Alena причины то понятны. Хотелось показать древность истории таких отношений, искоренить которые невозможно...поэтому и удивляться им не следует.
То что геи хорошие друзья- соглашусь полностью!

 Отправлено: 23.11.06 13:35. Заголовок: Re:

А кто ж удивляется???
Это уже грустная норма жизни . Удивлять наоборот должно другое, что при таком обилие пропаганды (в том числе и с экранов ТВ) ещё остались люди нормальной ориентации.
Хотя ..... 90% , что многие просто косят под нетрадиционную ориентацию - потому как это модно .

 Отправлено: 23.11.06 14:00. Заголовок: Re:

Мастер, я доселе был уверен, что этот смайл изображает как раз-таки разнополых субъектов. Просто девушка без бантика, с модной короткой причёской. Могу согласиться, что гомосексуализм появился раньше. Во всяком случае, об этом свидетельствуют исторические источники - а их в данном случае опровергнуть проблематично. Разъяснить мотивацию не могу... ей-богу, никогда не испытывал и тени подобного влечения. Читал, впрочем, рассуждения греческих мыслителей на эту тему: некоторые утверждали, что дело это естественное, укрепляет дружбу. Иные замечали, что и в бою любовники сражаются с большим пылом и отвагой, если в одном строю находятся. Но этот аргумент уже из серии тех корыстных мотивов, которые исключительно удачно и метко подметила и охарактеризовала Алёна.
Только насчёт ценности мужчин-геев как подружек для девушек не могу ничего сказать. В своём же журнале читал статью, где этот момент упоминался - мол, с ними можно советоваться на тему причёски, одежды, просто беседовать, ожидать бескорыстного дружеского совета на предмет борьбы за покорение иных, традиционно ориентированных особей сильного пола. Алёна, видимо, тоже нечто вроде этого имела в виду?
Македонский же, вроде бы, с мужчинами как раз-таки не дружил по этой части. Хотя и отличался терпимостью. Он и с женщинами-то был воздержан, согласно Плутарху, их у него и было-то считанное количество, при том что желающих наверняка хватало, уж будьте покойны. Вот Агесилай, Тиберий, Варий Гелиогабал, по некоторым сведениям, также Нерон и Антонин Каракалл подобным образом запятнали. Увы-с.

 Отправлено: 23.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

что при таком обилие пропаганды (в том числе и с экранов ТВ) ещё остались люди нормальной ориентации.

но вот сколько их реально? Меня поражает сейчас...огромное количество бисексуалов! Женатые мужчины, воспитывающие детей...имеют в любовниках молоденького коллегу и никого это не удивляет , ни жену, ни коллег по работе.
Так что с нормальной ориентацией....скоро будем в Красную книгу помещать! Девушки! будьте бдительней!

 Отправлено: 23.11.06 14:17. Заголовок: Re:

Мастер НЕ ХОЧУ в Красную книгу !!!!!!!!!!!!!!!
Бисексуалы - это конечно не норма, но они то хотя бы хоть и с другим полом могут иметь секс. А то представь - одни хм.... нетрадиционики кругом, так глядишь скоро даже и в Красную книгу некого будет помещать .
А что означает " Девушки! Будьте бдительнее!" ???
Вроде так хорошо начиналась тема .......... а сейчас даже грустно стало.... эх!

 Отправлено: 23.11.06 14:27. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

А что означает " Девушки! Будьте бдительнее!" ???

Присматривайте за мужчинами....не то к другу сбежит....под бочок
И не грустите

 Отправлено: 23.11.06 14:48. Заголовок: Re:

Игорь угу, примерно это я и имела в виду говоря про подружку - гея . Удобно это - мнение получается от них полу - мужское - полу женское! А Македонский кстати очень даже привлекательная личность, хоть и историческая.
Мастер я ему сбегу, ишь ты че на ум приходит

 Отправлено: 24.11.06 07:58. Заголовок: Re:

Несколько лет назад нашелся для меня один охотник и... застрелил. А жить так хочется!!! Мужчины! Дайте свободу!!!

 Отправлено: 24.11.06 08:03. Заголовок: Re:

Наталья дааа, образное описание отношений.
А жить все таки надо !!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.11.06 11:12. Заголовок: Re:

Нашла в Инете описание для детей про то откуда они берутся. Уже пол часа наш офис весь прикалывается над тем как это описано
Почитайте - это прикольно
http://fishki.net/comment.php?id=15384%20))))))))))))))))))

 Отправлено: 26.11.06 12:53. Заголовок: Re:

Охота, по моему убеждению, не должна завершаться тем, что добыча будет навеки посажена в золочёную (это ещё в лучшем для неё случае) клетку. Нежели налагать на кого-то тяжкие ограничения и требовать принятия каких-то суровых обязательств, надёжнее просто работать над самосовершенствованием в пределах возможного. Ну и к своей подруге относиться как можно лучше. При условии взаимности, разумеется. Тогда и повода не возникнет беспокоиться за то, что отношения окажутся достаточно долгосрочными.
Чаще, правда, опасаются преждевременно оказаться в роли перевёрнутой страницы представительницы прекрасной половины. Но тут практически тот же самый подход: если читать интересно и увлекательно, если даже при обилии альтернативных вариантов времяпрепровождения не хочется выпускать вашу красивую обложку из рук, если хочется дальше и дальше продолжать знакомство, вчитываясь в каждую букву при постепенно меркнущем свете дня, если в каждой главе находится своя изюминка, - мужчина может засунуть вас пылиться на дальнюю полку только при одном условии: он для вас слишком глуп. Ну, разве что между делом возьмёт какую-нибудь брошюрку полистать.
Да и то, доложу я вам, случается, что главное чтиво вовсе и не против конкуренции, само подсказывает – мол, глянь, там вон недурной глянцевый журнальчик свой форзац демонстрирует, - но тут уж сам думаешь... а интересно ли после такого романа с введением назавтра будет в комиксы какие-то пялиться?
P.S. Алёна, ссылка несколько запоздала, мы давно всё это знаем. Хотя в этих делах тоже бывает этак: думаешь, ты уж достаточно сведущ и опытен, а потом вдруг выясняется, что доселе просто учебниками для средней школы пользовался, в то время как непознанного ещё более чем хватает.

 Отправлено: 27.11.06 08:29. Заголовок: Re:

Игорь чей то я не поняла , о чем беспокоятся о том что отношения окажутся достаточно долгосрочными или наоборот?
По поводу клеток ... хм, я то против клеток.
Но так как все мы разные - то для кого то это именно нужный им вариант, например моя подруга , очень даже хотела в эту самую клетку и сейчас себя отличненько чувствует.
Ну, сорри - незнала я что народ эти данные уже оствоил, я ж телепатическими возможностями , увы-увы -увы, не обладаю

 Отправлено: 27.11.06 11:48. Заголовок: Re:

Когда мы встречаем очень хорошую по всем параметрам особь, естественно, хочется, чтобы отношения не оказались однодневными. Нужно ли расписывать планы на 30 лет вперёд - вопрос открытый, но и сразу прощаться тоже не хочется. Потому большинство здравомыслящих людей старше 18-19 лет всё-таки стараются отношения продлить, если вдвоём хорошо и уютно.
На мой взгляд, важно избежать двух крайностей. Первой из них является неуёмная ревность и желание поместить свою жертву в клетку. Надо учитывать, что людям хочется разнообразия. Более того, лично я предпочёл бы, чтоб партнёрше было с кем меня сравнивать. (Просьба не принимать за проявление чрезмерной самоуверенности.) Противоположность сему - юношеская иллюзия, что следующая подруга окажется не хуже предыдущей, и вообще, что все женщины прекрасны, потому замену всегда можно будет отыскать. У девушек, популярных среди парней, наверняка аналогичного рода заблуждения возникают. Вывод, опять же, один - ценную подругу (как и кавалера) надо трепетно беречь и лелеять, сражаясь за её сердце... в рамках честной спортивной конкуренции.

 Отправлено: 28.11.06 08:00. Заголовок: Re:

Угу, золотые слова
А ревность - в небольших количествах это нормально, но вот чрезмерные ее проявления - это уже даже страшно

 Отправлено: 28.11.06 08:55. Заголовок: Re:

Alena пишет:

цитата:

По поводу клеток ... хм, я то против клеток.

Это почему же Вы так не расположены к клеткам?
А если там Вас будет ожидать пылкий лев например?
Неужели не войдете...что бы укротить непокорного зверя ?
Игорь и почему это в клетках неприменно жертвы ? Мне кажется Вы слишком утрируете....на сей счет.

 Отправлено: 28.11.06 17:38. Заголовок: Re:

В клетках - добыча. Первое моё определение было точнее, нежели второе. Запирая пылкого льва (львицу) в клетку, мы храним уже не самого прекрасного зверя, а факт нашей победы над ним.
Мне, например, с детства хотелось иметь в качестве друга львицу или тигрицу. Именно в качестве друга, партнёра, соратника по прогулкам и охоте. А вот стремления повесить на стену львиную шкуру в качестве охотничьего трофея не было.
Гордость за то, что удалось покорить настоящую львицу (если удалось, разумеется), присутствует, а иногда просто захлёстывает целиком. Но это (взаимное) покорение всё-таки процесс постоянный, а не результат одного точного выстрела.
Впрочем, мы упускаем, что многим существам вовсе не хочется какой-то свободы и разнообразия. Главное, чтобы клетка была хороша и хозяин добр. За это их осуждать, между прочим, ни в коем случае нельзя. Ибо мир держится всё-таки не на отдельных львах и львицах, а в большей степени на покладистых и не слишком любопытных осликах, лошадках, свинках (обязательно посмотрите фотографии Наты в топике "Растение"!), курочках, селезнях и др. Просто без львиц мир был бы скучноват.

 Отправлено: 30.11.06 09:45. Заголовок: Re:

Завести тигрицу или люва????? Да ты Игорь экстремал.
Мне в детсве (да и сейчас тоже) всегда хотелось иметь маленького песика , хотя песика можно и большого, но обязательно пушистого
С котятами проблем не было, а вот с собаками то доберман, то сейчас ротвейлер
Ой, как ты сказал ... мир держится на лошадках, свинках? Мрачноватая перспективка.... ну хоть бы животных посимпатичнее выбрал

 Отправлено: 30.11.06 13:56. Заголовок: Re:

А я выбрал наиболее покладистых, неприхотливых и полезных созданий, которые либо много работают, либо легко перевариваются в желудке, но ни свободы не требуют, ни к покорению окружающего мира не стремятся. Вот он (мир) и держится...
Но без львов и тигриц его (опять же - мира) существование сделалось бы сомнительно монотонным и серым... если джунглях нет короля и королевы, они превращаются в пустую зелёную массу. "Соль земли" нужна, как говорил кто-то из древних мыслителей Аттики.

 Отправлено: 30.11.06 17:53. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

А я выбрал наиболее покладистых, неприхотливых и полезных созданий, которые ... либо легко перевариваются в желудке,

ты употребляешь конину?!

 Отправлено: 01.12.06 01:33. Заголовок: Re:

Екатерина, не уводите в другую степь. Тут разговор про свободу, устройство мира, любовь. Коня следует рассматривать только в этом ракурсе.

 Отправлено: 01.12.06 08:39. Заголовок: Re:

Rotten ох..... конь он и в Африке конь . Хотя конное мясо очень даже вкусное, насколько я пправильно помню во все хорошие колбасы рекомендуют добавлять конину. Хотя нельзя есть таких красивых животных
Игорь а с чего ты взял что свинки покладистые ???????????? Ты что??? Это агресивные и злющие создания , особенно дикие.
И да......... темка со свободы плавно переместилась в кулинарию. Но ничего можно вернуть тему в изначальное русло

 Отправлено: 01.12.06 08:47. Заголовок: Re:

а...простите меня великодушно
я больше не буду

 Отправлено: 01.12.06 11:32. Заголовок: Re:

Игорь все правильно сказал. Только в моем представлении мир держится не на свинках, лошадках и пр., а на амебах, инертных ведомых людях. А роль львов/львиц мне представляется следующим образом (люди, искушенные в физике меня поймут): чтобы система стабилизировалась в ней должны быть центры кристаллизации. Вот и активные неординарные люди в обществе выполняют функцию таких центров, их личность обрастает амебами, которые гнездятся вокруг. Львы и львицы тяжелеют и матереют, система стабилизируется, ее потенциал падает. Так вот мне все это видится. В амебах нет ничего плохого - они строительный материал, если бы их не было, львы и тигры враждовали бы друг с другом бесконечно, это была бы яркая, но недолгая война полная волнующих моментов, но не созидательная. Слишком много индивидуальности тоже плохо.

 Отправлено: 01.12.06 16:34. Заголовок: Re:

nastasya особо сильные личности появляются к счастью не слишком часто, а то был бы сплошной . Вспомнить хотя бы таких исторических личностей как Гитлер, Сталин.
А так я думаю, что у каждой нормальной личности есть свои сильные и слабые стороны, вернее они есть у каждого нормального человека. Иначе , чес слово , наш мир был бы крайне мрачным если бы мы обитали среди абсолютно безвольных существ влекомых одними инстинктами (какими и являются амебы, да и свинки, лошади и т д. от них по этой части не далеко ушли)

 Отправлено: 06.12.06 17:48. Заголовок: Re:

Настасья, очень точно.
Я бы заметил также, что особо сильные личности появляются с определённой периодичностью и в отведённых им теорией вероятностей количествах. Просто в некоторые моменты развития общества, при определённых условиях они оказываются востребованными, возносятся на волну успеха и славы (иногда - чтобы затем рухнуть оттуда в пучину), но при иных обстоятельствах история их жестоко отвергает... и льва ждёт плачевная участь.
У нас в теме "События" был разговор про мужской и женский стриптиз. Признаюсь, есть у меня сомнения в отношении первого... самец по идее должен соблазнять не телодвижениями, а другим макаром - ну там, дрова сексуально колоть, Горыныча рубить или в футбол играть.
Кстати, лично я и на женский стриптиз не хожу. Потому как это сущее надругательство над организмом: смотреть, как у тебя под носом без всякой пользы для вселенной вертится обнажённая самка. Всё равно что поставить перед собой тарелку с отборной пищей, час на неё смотреть , а потом отвернуться и уйти.

 Отправлено: 07.12.06 08:29. Заголовок: Re:

Катя Пушкарева кстати конина очень даже ничего, но лошадок жалко , они такие красивые.
Игорь , смысл стриптиза не в том, чтоб получить самку/самца который вытанцовывает стриптиз (хотя это сейчас тоже реально , в одном клубе вместе с обычным меню подают - crazzy меню (точно замечено) вот там все расценки на танцующих особей выстановлены, ноу проблем - могешь получить по спецзаказу ), а в том дабы , как бы это выразится, оооо - подогреть остальной народ заведения.

 Отправлено: 07.12.06 08:33. Заголовок: Re:

Мастер, ну зачем же таки клетка , по мне лучше вместе со львом гулять на воле.

 Отправлено: 07.12.06 11:26. Заголовок: Re:

Лично я считаю стриптиз просто напросто немужским делом. К тому же, еще в античности было замечено, что женское тело намного красивее с эстетической стороны. Преимущества мужской анатомии в другом. На женский стриптиз смотрю с удовольствием. При хорошем исполнении стриптиз можно отнести к искусству. Правда, могу согласиться с Игорем, что мужчине долго смотреть НА ЭТО невозможно: нужно либо уже выпустить бойца, либо уходить к чертовой матери.